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楼主: hkhtg090201
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[专题专项] SpaceX可重复使用航天器愿景开发进程-大幅降低运营成本与大众航天的关键途径

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vulcan_good 发表于 2018-5-13 18:33 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
9m96e2 发表于 2018-5-13 17:58
问题在于EM-1这组旧RS-25就要1.8亿美元,而NASA向AJR订的新生产6枚RS-25的合同花了15亿美元,除掉11.6 ...

你这是标准的故意往高推算 并且毫无依据 再说一次 SLS运用新技术制造只会比航天飞机便宜 现在一个固推也就5500万 复材制造的新固推只会更便宜 新技术制造的RL10多便宜从ULA的半人马5就看出来了 最后单价不算制造成本 都是固定报价 我可以给个合理预估一枚最多6亿 不信拭目以待 很快
9m96e2 发表于 2018-5-13 20:52 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
vulcan_good 发表于 2018-5-13 18:33
你这是标准的故意往高推算 并且毫无依据 再说一次 SLS运用新技术制造只会比航天飞机便宜 现在一个固推也 ...

是啊,我按固推一对一亿来算的
璇瑢子 发表于 2018-5-14 10:23 | 显示全部楼层
5亿是13年时候的目标。。。
但是这种目标大家都懂的。。。。
cmj9808 发表于 2018-5-14 12:14 | 显示全部楼层
看你怎么算了,火箭发射成本确实是5亿,但你要是平摊上人工和发射场维护,以一年一发的频率,那10亿也很正常。
这其实和ULA的成本计算方式一样,要是把空军单独给ULA每年10亿的发射场维护费用平摊到每次发射上,那发射费用就得翻倍。
 楼主| hkhtg090201 发表于 2018-5-14 13:16 | 显示全部楼层
hkhtg090201 发表于 2018-5-12 05:37
小型火箭现在很火,中型按说不应该缺席,就象地上的卡车,重型卡车沒有包揽一切货物。

Musk还真有让 猎鹰火箭F9/FH  退役的打算,不过,听话音,也 并不是让BFR代替之(至少不是完全代替) 。


Balance- 於 7小時前 發表


 楼主| hkhtg090201 发表于 2018-5-14 13:24 | 显示全部楼层
hkhtg090201 发表于 2018-5-14 13:16
Musk还真有让 猎鹰火箭F9/FH  退役的打算,不过,听话音,也 并不是让BFR代替之(至少不是完全代替) 。
...

从以上这段话, 猜测 Musk 有 放弃地球卫星业务的 意念? BFR成熟后,猎鹰 系列 将不再 占用 Musk的头脑, 爱咋咋地 ?... 。
joki 发表于 2018-5-14 13:48 | 显示全部楼层
hkhtg090201 发表于 2018-5-14 13:24
从以上这段话, 猜测 Musk 有 放弃地球卫星业务的 意念? BFR成熟后,猎鹰 系列 将不再 占用 Musk的头脑 ...

那得看BFR到时候能不能盈利,并维持Spx的发展需要。F9有钱赚,就会生产下去,这个市场说了算,不是靠情怀。Musk的情怀也需要赚钱来支撑,还得是大钱。
joki 发表于 2018-5-14 13:49 | 显示全部楼层
hkhtg090201 发表于 2018-5-14 13:16
Musk还真有让 猎鹰火箭F9/FH  退役的打算,不过,听话音,也 并不是让BFR代替之(至少不是完全代替) 。
...

看样子就是以每枚复用10次作为实际目标。
vulcan_good 发表于 2018-5-14 14:37 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-5-14 13:49
看样子就是以每枚复用10次作为实际目标。

可以说能实现一枚不大休不换件复用十次 已经很了不起了 说什么复用100次 纯属吹牛 就剩一个铝桶是原来得了吧
joki 发表于 2018-5-14 14:53 | 显示全部楼层
vulcan_good 发表于 2018-5-14 14:37
可以说能实现一枚不大休不换件复用十次 已经很了不起了 说什么复用100次 纯属吹牛 就剩一个铝桶是原来得 ...

储箱也不见得能用这么多次。100次只是美好愿景,个人认为以目前的技术水平5年内铁定看不到,10年都够呛。
而且根据之前的情况看,检测、大修成本相当于造半个,一旦开始翻修、复用次数多到一定程度反而可能成本上升,并不是越多越好(这方面其实可以看看NG的实际表现)。技术是决定一切的关键,也是瓶颈。
vulcan_good 发表于 2018-5-14 14:59 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-5-14 13:48
那得看BFR到时候能不能盈利,并维持Spx的发展需要。F9有钱赚,就会生产下去,这个市场说了算,不是靠情怀 ...

和我前几天预计的一致 一切顺利的话 F9还有5年就会被大猎鹰取代 F9退役只是时间问题 马斯克的设想就是把大猎鹰当飞机用 这样一枚昂贵火箭凭借多次发射就能降低成本到一定程度 一架飞机是贵但是要用30年 可以想象对于三十年来说买飞机的钱算得了什么 不管最后能否实现这都是spacex的现实想法 也是照着这个目标研发大猎鹰 为什么要退役F9原因也很简单 因为F9已经挖潜到极限 最便宜还是得5000万 这个价格对未来新一代火箭来说没有竞争力 新一代火箭都是瞄准的6000万 不管是否复用 只有实现马斯克设想的复用类似飞机那样运营 才能再次实现突破降低价格 至于能否5年后实现那就是另一个问题了
joki 发表于 2018-5-14 15:07 | 显示全部楼层
vulcan_good 发表于 2018-5-14 14:59
和我前几天预计的一致 一切顺利的话 F9还有5年就会被大猎鹰取代 F9退役只是时间问题 马斯克的设想就是把 ...

现在说这个还太早,Musk再给BFR打气。5年BFR能不能投入商业发射都两说。
F9是挖到了极限,还可以搞甲烷F7嘛。复用成本降不下去,还可以搞两级全复用。至少比用大炮打蚊子实现概率更高。而且万一哪天Musk脑子一热,没准就用BFR二级改改当一级,配个新研制的二级出来也未可知,这个规模基本跟NG相当,足以替代FH。条条大路通罗马
hsq0596 发表于 2018-5-14 23:17 | 显示全部楼层
joki 发表于 2018-5-14 15:07
现在说这个还太早,Musk再给BFR打气。5年BFR能不能投入商业发射都两说。
F9是挖到了极限,还可以搞甲烷F ...

这么大的火箭,5年内上天也太夸张了,有那么多新技术,又不是光靠硬堆发动机规模,难道马斯克是挖到变形金刚了吗?
现在的BFR的载荷数据如何?一级复用实现150吨LEO?
joki 发表于 2018-5-15 09:02 | 显示全部楼层
hsq0596 发表于 2018-5-14 23:17
这么大的火箭,5年内上天也太夸张了,有那么多新技术,又不是光靠硬堆发动机规模,难道马斯克是挖到变形 ...

现在的指标貌似是全复用,LEO150吨。5年能否上天,取决于明年能不能按计划进行BFR版蚱蜢的“跳跃”试验,并且此后一切顺利。
zzy 发表于 2018-5-16 22:43 | 显示全部楼层
一级60%,二级20%,整流罩10%,发射10%
 楼主| hkhtg090201 发表于 2018-5-18 07:28 | 显示全部楼层
引申 :遥远的未来,这个可能吗?
   修条隧道把 降落的 火箭 , 从 海上回收点  运到港口?
   或者海上发射时,用隧道把 火箭  运过去?

Boring Company Hyperloop will take you from city center under ground & ocean to spaceport in 10 to 15 mins(twitter.com)
MingerOne 於 23小時前 發表

PS:

结论 是:只为运火箭, 不现实,不划算。



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